Перейти к содержимому


Фотография

Диагностика вибраций. Разные методы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2009 - 23:09

Вообщем, это в продолжение моих тем насчет различных вибраций на 60, 70, и тд км/ч

 

Вот решил продиагностировать гул/вибрацию продвинутыми методами. Метод звуковой:

 

1. Записал на диктофон/mp3player все что происходит в машине
2. Преобразовал запись в спектр
3. Посчитал частоты вращения кардана и колес
4. Проанализировал

 

вот что получилось (везде метры и секунды и герцы):
Спектр в зависимости от времени (картинка 1). Спектр на 37-ой секунде, при скорости 80 км/ч (картинка 2).
внешний диаметр колеса 0.63
длина окружности 1.98
скорость 80 км/ч или 22.22 м/с
частота вращения колес 9.83
частота вращения кардана 40.8

 

Если посмотреть на картинку 1, то становиться _видно_ гудение, которое появляется при нажатии на педаль. Оно обведено зеленым "кружком". Если подсчитать частоту гудения (картинка 2), получается ~38 Hz. Получаем, что это примерно частота вращения кардана (ошибка в 7% может быть за счет спидометра и резины) и в ~3,5 раза больше чем частота вращения колес (планетарки). Таким образом, это скорее всего кардан. Не может планетарка давать резонанс в 3.4 зара больший по частоте.

 

PS: но это все теория, вот заменю муфты, подвесной и проверю :)

 

PSS: не дает картинку загрузить, выкладываю ссылки

 

картинка 1
Изображение
картинка 2
Изображение


Сообщение отредактировал -Ozzzy-: 26 February 2009 - 23:29

Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>


#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 January 2009 - 23:23

Сурьезный подход. :D
Тогда бы взял выносной микрофон, прикрепил бы его в разных местах под машиной (ближе к передку, рядом с подвесным, ближе к задку, рядом с колесом, рядом с редуктором, слева-справа и проч.)
Прокатился , когда максимально гудит , сравнил записи... :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   W124

W124

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 583
  • Город:Клин

Отправлено 24 January 2009 - 23:25

:super:



#4 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 24 January 2009 - 23:39

Сурьезный подход. :D
Тогда бы взял выносной микрофон, прикрепил бы его в разных местах под машиной (ближе к передку, рядом с подвесным, ближе к задку, рядом с колесом, рядом с редуктором, слева-справа и проч.)
Прокатился , когда максимально гудит , сравнил записи... :D
Удачи !

 

Ну уж если серъезно подходить, то надо с ноутом сразу заезд устраивать и вместо микрофона пьезодатчик на кузов(под любой болт).
В далекие советские времена был один знакомый замороченный на этой теме. Но тогда все было много сложнее ИБиЭм 286 только появлялись.


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#5 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2009 - 03:06

Да была (и есть идея) снимать данные с датчиков вибрации, прикрепленных в разных местах, но надо эти датчики найти. Пока что не знаю где.


Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>


#6 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13341
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 25 January 2009 - 08:50

Да уж! :applause: С уважением.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#7 ОФФЛАЙН   Злой Петрович

Злой Петрович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 160
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    W126 300SEL

Отправлено 25 January 2009 - 09:21

но надо эти датчики найти. Пока что не знаю где.

 

Поиск рулит, однако... :D http://vibro.yaroslavl.ru/dvst.htm
За основательный подход - респект!!!


"Создатель не дал мне таланта... Дал доброту, мудрость, любовь, сыновей и мерседес.
А зачем мне талант? У меня и так всё есть."

 

W 126 300SE, М103981, АКПП  722.351, 1991г. - новый друг

W 126 300SEL, M103981, АКПП 722.351, 1990г. - пал смертью храбрых в борьбе с китайцем на японце.
W 124, E230, М102982 (TSZ), АКПП 722408, 1986г. - продан.


#8 ОФФЛАЙН   Serg124

Serg124

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 554
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    см. подпись

Отправлено 25 January 2009 - 11:45

я вам по секрету скажу что на питерском "вехо" нынче автофорум был такой прибор аж с 4мя датчиками (или микрофонами - я уж и непомню) и в свое время механики катались если неисправность в явном виде отсутствовала. к сожалению "вехо" нет давно давно и судьба прибора неизвестна...


Cayenne 3.2 v6 2004 - классный конь!
168.033 Lorinser! - продам!!!

 

были: 463.241, 463.333, 463.321, 460.238+2.3-16v, 124.019


#9 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 25 January 2009 - 13:14

но надо эти датчики найти. Пока что не знаю где.

Пьезоэлементы стоят копейки.Только крепёж приделать.У меня друг делал контроллер для такой "штуки".Несколько датчиков в "проблемные места" и на экране ноута - "источник бед".


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#10 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 January 2009 - 17:46

Поиск рулит, однако... icon_biggrin.gif http://vibro.yaroslavl.ru/dvst.htm

Так они только в Ярославле и Таганроге :(
На днях ради интереса загляну в радиодетали - может там есть.


Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>


#11 ОФФЛАЙН   NeoN

NeoN

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1169
  • Город:г. Краматорск, Донецк. обл. Украина
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 25 January 2009 - 22:54

Класс.. Нужно проанализироать полученные АЧХ и вопрос вроде решается ч источником вибраций.... вопрос с определением собственной резонансной частоты колебаний узла вроде как осается только..


W123. М115.938, 2.0л Stromberg 175CDTU+ГБО OMVL 90 и БСЗ, МКПП4, 1977г. mimosengelb,
WDB12302010026662


#12 ОФФЛАЙН   Kaiman

Kaiman

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 776
  • Город:Калининград

Отправлено 25 January 2009 - 22:59

Блин, а у меня диплом: диагностирование явных неисправностей в автомобиле по средствам звука :) Давайте инфу, у кого какая есть :)
Спасибо.


хочу 123й 2008 года вупуска :)

MB240d w123 РКПП4 1983 серенький, скоро будет ручной сборки, остался в семье :)
MB250d w124Е РКПП5 1995 темно синий

 

Калининград


#13 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 26 January 2009 - 00:05

Так они только в Ярославле и Таганроге :(
На днях ради интереса загляну в радиодетали - может там есть.

 

А датчик детонации не подойдет. Вроде как должен.


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#14 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2009 - 00:35

Со звуком не так все просто. Например в разных частях салона и при разном его объеме могут возникать помехи в виде резонанса.


Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>


#15 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 26 January 2009 - 01:15

Ну тык я и говорю что не микрофон нужен, а датчик вибрации. Он хотя бы акустических шумов не будет давать. Резонатором коих является салон.
Датчик к кузову в любое место. У меня есть электронный стетоскоп для диагностики двигла, вот самое замечательное что могу посоветовать использовать. Только шланг надо вместо наушников с двумя джеками. Один в прибор другой в ноут в гнездо микрофона.
Если мне память не изменяет я подобную штуку в Чипе и Дипе видел в виде конструктора.


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#16 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 26 January 2009 - 01:17

Во бл.! Говорил же видел!!!!!!!!!!
http://www.chip-dip....0/32414303.aspx
Изображение

 

Правда на моем щуп вкручивается в корпус. А здесь микрофон придется каким то образом прижать к металу кузова. Но это я думаю не большая проблема.


Сообщение отредактировал Корнелий Шнапс: 26 January 2009 - 01:21

Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#17 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2009 - 01:18

Если что можно из кухонных пьезозажигалок, наверное, датчики повытаскивать... :)


Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>


#18 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 26 January 2009 - 01:25

Если что можно из кухонных пьезозажигалок, наверное, датчики повытаскивать... :)

Там не совсем датчик, точнее, совсем не датчик!


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#19 ОФФЛАЙН   DemonFOX

DemonFOX

    Master_PKW

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1829
  • Город:Минск - Минеральные Воды

Отправлено 26 January 2009 - 01:30

В WISe есть инфа про поиск посторонних звуков с помощью микрофонов, которые крепятся к проблемным местам. Набор такой фирменый стоит в районе 200 евро.


C126 500SEC / AMG обвес и подвеска.
W123120 200D (615) теперь уже не мой ;(
Jeep Grand Cherokee Limited 4.7L(H.O.) Quadra-Drive 2004г.


#20 ОФФЛАЙН   -Ozzzy-

-Ozzzy-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 172
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 January 2009 - 04:24

Во бл.! Говорил же видел!!!!!!!!!!
http://www.chip-dip....0/32414303.aspx

Судя по принципиальной схеме, это обычный усилитель, на входе микрофон, на выходе наушники. Все дело в датчике. У тебя он именно контактный получается?

 

ps: датчик вибрации от микрофона принципиально ничем не отличается, только чувствительностью. Оба преобразуют механические колебания в электрические импульсы или в изменение сопротивления.


Mercedes-Benz C180, W202, 1995, 1.8.
<a href="http://www.sidefx.ru...w.sidefx.ru</a>
<a href="http://www.acorndesi...rndesign.ru</a>





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных