Сообщений в теме: 120

[Igor62]

Доброго дня!Проблема стара-с утра пуск хреновый:1 раз-не схватывает,2 раз-хочет,но не может,3 раз-пуск и нормальная работа.На горячем ОК.Проверено:сигнал на TF реле насоса при вкл зажигания приходит(около 5 вольт при снятии фишки с ТДОЖ)Снимаем реле ТН,перемыкаем 30-87(насос пашет).Запускаем движок и на ХХ даем 12в.на 87V-пусковая начинает работать и мотор пытается заглохнуть.При подсоединении лампочки вместо ПФ при прокрутке стартером она на мгновение загорается,т.е. напруга приходит.Вывод:реле перегрузки,реле насоса,провода до ПФ и сама ПФ исправны.Нашел прогоревший бегунок-заменил.При пуске утром давал несколько раз подкачку с интервалом,потом пуск.Ничего.Т.е. обратный клапан насоса вроде исправен.Пока не смог проверить искру с бобины.Сопротивление с одетыми проводами:1обм.-0,5,6 ом. 2 обм.-где то 10 ком.Свечи поменял на не новые,но рабочие свои.Снятые свечи не заливает,цвет бурокоричневый,по ободку немного черный(видать смесь богатит чуток-расход тоже не радует).Вопрос знатокам(прежде чем в сервис ехать):что еще рыть?Да,еще-думал что бенз г-но,поменял 4 заправки-ничего.Заранее спасибо!

[ЗоМер]

Пусковая дурить может.

Запускаем движок и на ХХ даем 12в.на 87V-пусковая начинает работать и мотор пытается заглохнуть

Этот тест показывает, что пусковая льет топливо. Но вопрос как и сколько.
Тему в КЕ переношу.
Удачи !

[Misha190E]

по уму нужно проверить срабатывание ПФ именно при холоде, потому как реле перегрузки хапросто может глюкать на холодную...

 

так же попробуй катушку жигулячью подкинуть маслянную, из-за катушки такая попа может быть...

[ADR]

Опишу свою ситуацию. В моём случае конечно могут другие косяки влиять, но тем не менее:

 

Сейчас заводится у меня точно так же. Но я специально так сделал. Ну пока курочю инжектор, сделал победнее.
Когда настраивал соотношение свободного хода НД и начального положения плунжера. Пришлось много крутить туда-сюда винтик СО.
Так вот... Переборщил в обеднение - начинает заводиться со 2 раза, с 3го и т.д.
Крутишь в обогащение - обратный процесс, вплоть до тоого, что не заводится.

 

Уверен в моём случае дело в следующем: Крутишь стартером первый раз, ПФ брызгает, но топлива по какимто причинам маловато, крутишь второй раз ПФ опять брызжет, топлива больше. Крутишь 3й раз, топлива от первых 2х попыток децл накопилось+ещё ПФ опять брызжит и уоля! Топлива достаточно.

 

P.S. На 102 может не так... Но исходя из 103, вообще не стоит париться с лампочками тестерами. Скинул фильтыр, открутил 2 болтика, вытащил ПФ, со всеми потрохами накинул на неё бутылку, ключ на старт - и всё наглядно.

Сообщение отредактировал ADR: 20 November 2008 - 17:40

[Igor62]

Может быть и другой вариант:ПФ плохо брызжет,а форсы ведь тоже льют при старте.И получается что бенз от форсов накапливается и потом заводится без проблем.Дальше копать смогу только в воскресенье.Интресно,а при слабой искре с катушки на горячую тоже плохо заводилась бы?Просто у меня осталось 3 варианта.Катушка,реле перегрузки на холодную глючит и плохой распыл с ПФ.Еще хочу спросить:по имеющейся у меня схеме в книжке ПФ одним концом идет на 50 конт.реле насоса(и стартера+ сигнал тахометра),а другим через термовклютачель на землю.Но в моем варианте ентого включателя нет.Может ПФ по обоим концам реле насоса включает?

Сообщение отредактировал Artur: 21 November 2008 - 09:38

[ЗоМер]

в моем варианте ентого включателя нет.Может ПФ по обоим концам реле насоса включает?

87V - выход реле бензонасоса на пусковую форсунку. Второй конец пусковой - масса.
Удачи !

[Igor62]

В выходной не было времени ковыряться-другие дела были.Но с субботы уже третий день заводится с полтыка. Глюк сам пропал,что мне не нравится.Пока не трогаю чтоб не спугнуть

[Igor62]

Проблема вернулась Проделал заново следующее:снял реле насоса и перегрузки,разобрал,пропаял для гарантии(там и так все тип-топ было).Проверил напругу на TF при повороте ключа на зажигание(не пуск).Целостность проводки от разъема до колодки реле.Снял разъем с пусковой,подключил вольтметр(с лампой вместо ПФ почему-то не прокатило).При пуске напруга появляется.Подключил к ПФ провода на землю и с кнопкой на +12 в.При заводке на 2 секунды врубаю ПФ-заводится на ура.Собираю все штатно.Пуск на 3 раз.Первые разы хочет но не может. Думаю запитать ПФ напрямую со стартера.Куда легче провод прикрутить,чтоб срабатывала на время работы стартера?Да,еще-поставил новые свечи.

Сообщение отредактировал Artur: 05 December 2008 - 17:17

[ЗоМер]

Куда легче провод прикрутить,чтоб срабатывала на время работы стартера?

К контакту 50 реле бензонасоса.
На ДТОЖ провода целые ? Реле бензонасоса все пропаял ?
Удачи !

[Igor62]

Провод на ТДОЖ целый.Сопротивление самого точно по графику.Плата реле ТН как с завода новая.Пропаял все для гарантии.

[ЗоМер]

Глюк сам пропал,что мне не нравится.

Проблема вернулась

Явно где-то проблема в электрике (проводах и контактах).

Снял разъем с пусковой,подключил вольтметр(с лампой вместо ПФ почему-то не прокатило).При пуске напруга появляется

С лампой почему не прокатило ? Вольтметр - это не нагрузка, он может показывать напряжение, а подключишь форсунку - напруги не будет.
Попробуй "прозвонить" провода от пусковой.
Один провод должен идти на клемму 87V колодки реле бензонасоса, второй - на массу.
Удачи !

[Igor62]

Провода целые.Лампа 12в.28Вт. Может слишком много?Какой ток жрет ПФ?

[ЗоМер]

Какой ток жрет ПФ?

Если правильно помню, старая пусковая была 3 Ома (4 ампера получается).
Заказывал новую - что-то около 9 Ом (1,5 ампера).
Ты на самом деле где-то рядом с неисправностью.

Провода целые

Сними разъем с пусковой. Воткни в разъем лампу. Может, 28 Вт (где взял такую ?) и много, а 10-ти ваттная (5-ти ваттная) по идее должна загореться. Просто у лампы сопротивление холодной нити мало (1 Ом и меньше).
Либо воткни резистор в разъем и меряй.
Удачи !

[Igor62]

Сегодня проверил:снял реле ТН.На контакте 87V относительно корпуса 150 ом-сопротивление ПФ (3 ома-3,6А 9ом-1А)Аккум-р 12,3в.При снятом ТН на 50 контакте при пуске 9,8-9,9 вольт.Вообще-то должно 12,но я в другом посте читал эти же цифры.Получается ток 1,5А. А при 12в-1,8А.Может 9,9в. не хватает?Мотор пока горячий.Остынет-сниму фильтр и померяю непосредственно на ПФ сопротивление.Достал лампу 12в.13Вт(ток 1А.)Проверю до кучи.

[Igor62]

Замерил сопротивление ПФ:5 ом.Показалось при прозвонке что провод обрывается на фишке.Напаял новые,нарастил к жгуту.При одетой фишке на 87V относительно земли кажет 5ом.Нормально.Но с подключенной лампой вместо ПФ и отсоединенном ТДОЖ она не горит при пуске.Странно.Подождем вечера как на холодную заведется.

[ЗоМер]

При снятом ТН на 50 контакте при пуске 9,8-9,9 вольт.Вообще-то должно 12

Нормально, при кручении стартером (пуске) так и будет.

Показалось при прозвонке что провод обрывается на фишке.Напаял новые,нарастил к жгуту.При одетой фишке на 87V относительно земли кажет 5ом.Нормально.

Вот это уже похоже на правду.

отсоединенном ТДОЖ она не горит при пуске.Странно.

Да, странно. Пробуй на холодном с подключенной пусковой форсункой, отписывай.
Удачи !

[Igor62]

Так.Подключил вместо ПФ сопротивление 5ом 10W. и тестер в паралель.Снимаем ТДОЖ,заводим-напруги нет.С просто подсоединенным тестером тоже.(раньше была).Соединил 50 и 87V на реле.Лампа горит!Получается ТН не дает питание,т.е. частично не работает.Оставил пока так.Где бы схемку РН найти.Сам электронщик-отремонтировать не проблема.А рисовать ее по дорожкам-геморой и много времени надо.Потом разберусь.Плохо что не будет управления по времени от температуры двигла.Интересно-на горячую переливать не будет при пуске?

Сообщение отредактировал Artur: 06 December 2008 - 13:37

[ЗоМер]

С просто подсоединенным тестером тоже.(раньше была).

Кстати, явная неисправность гораздо лучше, чем плавающая - проще искать.

Получается ТН не дает питание,т.е. частично не работает.

Получается так.

Где бы схемку РН найти.Сам электронщик-отремонтировать не проблема

А вот нах тебе схема ! По плате посмотри, куда контакт 87V идет : реле или транзистор ? Если реле, почисти контактную группу. Электролиты (все) на плате РН заменил ?
Удачи !

[Igor62]

Пассивные элементы заменить\проверить не сложно.Когда разбирал-все с виду нормально,как с завода.Но там стоит микруха PIC с зашитой прогой управления и если она не дает сигнал,то я попал!

[ЗоМер]

микруха PIC с зашитой прогой управления и если она не дает сигнал,то я попал!

Нихрена ей не будет.
Вот на всяк случай РН :
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm

Провод на ТДОЖ целый

Датчик скольки контактный ? Если 4-х, попробуй прозвонить снятый разъем. У кого-то осыпалась изоляция, провода замыкали, получался "вечно горячий" двигатель - снимай разъем с датчика, или нет.
Удачи !