Перейти к содержимому


Фотография

Горит Реле Защиты От Перенапряжения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 13:19

Добрый день всем знатокам! У меня такая проблема, пытаюсь в ней уже довольно долго разобраться, но ничего пока не получаться. Собственно у меня выбивает предохранитель на реле защиты от перенапряжения. Машина Mercedes 190Е/ 2 литра/ KE-Jetronic/1985 г. Из за того, что реле не работает, не подается питание на "мозги", и следовательно они не могут контролировать работу двигателя. Из за этого расход 20 и более литров и высокие обороты которые постоянно скачут. Вот схема реле (спасибо diagnost-у)Изображение , а вот принцип его работы

Реле перегрузки устроено таким образом. Если напряжение на аккумуляторе превысит опасный порог 15 вольт, то резко падает сопротивление стабилитрона D1. Он закорачивает опасное напряжение на массу и предохранитель F1 на корпусе реле сгорает.
Если предохранитель цел, при включении зажигания срабатывает внутренне реле relay 1, замыкаются контакты 4 и 3 этого реле и напряжение аккумулятора поступает на вывод 87 реле перенапряжения, и с него на мозги (ножка №1) и клапан дополнительного воздуха.

. Когда первый раз открыл крышку реле, увидел там сгоревший транзистор D1. Купил в чип и дипе такой же, перепоял. Потом попробывал вставить реле с предохранителем, погарел и предоханитель и транзистор. Сегодня сново перепоял на новый транзистор, уже только предохранитель выбивает.
Мерил напряжения между 30 и 31 ножками(контактами), оно 12,5 при выключенном двигателе и 14,2 при работающем стартере. Самое странное что на этом же проводе висти предохранитель в на 8 ампер и его не выбивает . Также вот ссылка на всю схему управления двигателем Даже не знаю что делать

 

Собственно эта машина мне досталась недавно, и начал в ней разбираться. Вот такая проблема, хотел бы чтобы вы помогли мне)) Заранее всем спасибо!


w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 13:37

Сегодня сново перепоял на новый транзистор, уже только предохранитель выбивает.

Это стабилитрон. Принцип работы ты указал.
Обрати внимание на полярность включения (минусом стабилитрон подключен к плюсу (12 вольт)).
Так же важна мощность стабилитрона. И таки напряжение стабилитрона (не меньше 15 вольт).
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 15 September 2008 - 13:50

Semak
чудес то не бывает.проверь генератор.может он у тебя выдает не 14в а больше?у тебя происходит сработка реле ищи причину не в нем


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#4 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 September 2008 - 13:55

Потом попробывал вставить реле с предохранителем, погарел и предоханитель и транзистор.

 

сразу что ли выгорел? тупо отключи генератор, покатайся полчаса, и посмотри - будет что нить выгорать или нет?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#5 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 13:55

проверь генератор.может он у тебя выдает не 14в а больше

Тоже хотел упомянуть об этом, но автор указал, что 14,2 вольта (со стартером, видимо, описался - на заведенном имел ввиду).
Semak
А действительно, сгорает как только вставил реле, или после заводки авто ?
Если как только вставил - накосячил с запайкой стабилитрона.
Если после заводки, как правильно сказали, генератор (таблетка) дурит.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#6 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 13:59

Сгорает сразу, двигатель не включен. Но я и так и так стабилитрон этот поял и одной и друго стороной. и так и так вышибает предохранитель. Я даже пробывал просто к аккумулятору подключить, отключив от него все провода. тоже предохранитель рвет.


w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#7 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 September 2008 - 14:00

значит нуна звонить колодку - вместо нагрузки на каком-то выводе 87 или 30a сидит коза на землю


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#8 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 14:03

Изображение вот такой у меня он стоит. еще тогда вопрос, как узнать где у него + а где — ?


w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#9 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 14:04

сейчас буду прозванивать и искать козу)) :)


w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#10 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 14:06

я и так и так стабилитрон этот поял и одной и друго стороной

Ну нельзя же так. :D
Как вариант - включи вообще без стабилитрона, проверь.
А лучше купи реле на разборке, раз не получается. :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#11 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 15 September 2008 - 14:07

Semak
это же резистор.или я туплю??


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#12 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 14:10

вот такой у меня он стоит.

Это ваще резистор. :D 68 Ом. И убить предохранитель он не может.
Ты в магазине то что спрашивал ???
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#13 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 14:15

Это ваще резистор. :D 68 Ом. И убить предохранитель он не может.
Ты в магазине то что спрашивал ???
Удачи !

Вот и я про то же. Точно такой же стоял раньше у меня. Походу его какой то умник впаял. У меня вот точно ткой стоял уже до меня на том месте, сгоревший. Я как и полагаеться выпаял его и пошел в магаз и купи. там мне только сказали что это резистор. я сам удивился, вроде на схеме не резистор. но думаю может я что то путаю. вот получаеться тут вобще впаено не то что должно быть.)))) Не подскажите что все таки там должно быть, и какие там характеристики? Или фотку не подбросите разобранного реле где виден этот стабилитрон


Сообщение отредактировал Semak: 15 September 2008 - 14:17

w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#14 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 14:22

фотку не подбросите разобранного реле где виден этот стабилитрон

http://www.oldmerin....showtopic=34252
тока фотки не открываются. :(
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#15 ОФФЛАЙН   МАКСЯ

МАКСЯ

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1962
  • Город:В.НОВГОРОД

Отправлено 15 September 2008 - 14:28

Semak
я не понял что ты увидеть хочешь??? как стабилитрон выглядит?выглядит как диод из генератора.кстати в реле он должен быть запрессован в алюминевую пластину.


W124 102982 716.217 black(кожа-рожа) гиг-3 ..........J5LS январь5.1-41= launch 23.08.09 дпкв\дд\дпдз-бош,дз-газ\дтож-мерс\форсы-107 \ МЗ\ДАД\ лямбда\ дф нет и не будет
теперь ещё
mitsubishi outlander 2013my 2.0 CVT


#16 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 14:57

http://www.oldmerin....showtopic=34252
тока фотки не открываются. :(
Удачи !

А ничего что у меня там чуть другое реле? стабилитрон везде стандартный? вот мое реле
Сейчас понял что стабилитрон , это "таблетка" запрессованная в корпус алюминевый. Что же тогда у меня было впаено , и нужно ли оно вобще?
Изображение
Изображение
Изображение


Сообщение отредактировал Semak: 15 September 2008 - 15:00

w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#17 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 15:01

кстати в реле он должен быть запрессован в алюминевую пластину.

На последней фотке, видимо, впрессованный стабилитрон.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#18 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 15:09

Попробуй со вставленным предохранителем измерить сопротивление между выводами 30 и 31 реле.
При этом произведи два измерения : во второй раз щупы тестера ткни наоборот к выводам 30 и 31.
В одну сторону должен быть обрыв, в другую - сопротивление Ом 600 (открытый диод).
Если так, то стабилитрон живой. Если сопротивление близко к 0 - ищи реле на разборке.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#19 ОФФЛАЙН   Semak

Semak

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 19

Отправлено 15 September 2008 - 15:14

Спасибо огромное ЗоМеру и всем кто помогал советами. НЕ устаю убеждаться, что форум олдмерина самый оперативный и самый квалифицированный. Спасибо ребята!


w201, мотор 102962, 1985 год, АКПП, брызги шампанского


#20 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 September 2008 - 15:19

В итоге то что ? Резистор выкини, нет его там.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных