Перейти к содержимому


Фотография

Плохой утренний запуск. мотор 102/103 KE-Jet


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#1 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 January 2007 - 12:48

Симптом: крутим старетр а холодный мотор не схватывает. вспышки начинются позже - может и завестиьс но потом заглохнет и так несколько раз.
Подозрение: не включается пусковая форсунка.
Пусковая форсунка под номером 9 на фото
КАк проверить: http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm


Сообщение отредактировал Misha190E: 27 November 2007 - 15:41

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#2 ОФФЛАЙН   ksa

ksa

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 833
  • Город:г. Волжский, Волгоградская обл.

Отправлено 30 January 2007 - 13:27

А если все же немного схватывает и после заводки не глохнет? Просто крутить приходится довольнотаки долго... В районе 10 секунд. И это у нас всего -8... А обещают -20 :( Это моя первая мерсозима :cry:

 

Может под мой мотор модераторы новую тему сделают?...


W202 С 180 (Elegance), 5КПП, 1994 г.в. VIN WDB2020181A133966


#3 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 30 January 2007 - 14:19

Схему не смотрел, но по расказам мастера - с 86г. управление пусковой выполняет реле бензонасоса (необходимо проанализ схему, реле легко пропаивается - рекомендуется даже для профилактики). Реле отпускает форсунку после пуска двигателя (откл. стартера), чтобы не было перелива.
Поэтому мастер рекомендовал после прихватывания двигателем не сразу бросать ключ зажигания, а дать 1-2 сек в +
Утечка топлива из системы - проверка - подкачать 2-3 раза с выдержкой после каждой подкачки 3-5 сек - если пуск резко улучшается - стекание топлива (аналогичный симптом - пуск и троение в первые 3-10 сек после пуска потом выравнивание и норм. работа - это отсуствие топлива в одном из трубопроводов на форсунку).
Зимой не могли запустить АУДИ (КЕ) (по прогреву пуск нормальный), решили просто:
один провод пусковой на корпус, второй на реле стартера - пока крутишь стартер пусковая в работе - получили устойчивый пуск с 3-5 оборотов (или 3-4 сек) и дальнейшей работой двигателя уже на ХХ.
Данный метод прост для установки, чтобы не мучаться с поиском в холода. Машина отбегала более года с данной системой, причем даже летом.


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#4 ОФФЛАЙН   ksa

ksa

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 833
  • Город:г. Волжский, Волгоградская обл.

Отправлено 30 January 2007 - 14:25

Сложновато для меня :redface: Но вроде идея понятна... Я недавно бензонасос менял, возможно дело в этом...


W202 С 180 (Elegance), 5КПП, 1994 г.в. VIN WDB2020181A133966


#5 ОФФЛАЙН   snake153

snake153

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12
  • Город:Москва (ЮЗАО)

Отправлено 30 January 2007 - 14:44

а может сервис посоветуете на Югозападе где могут все это сделать... уж больно не охота в мороз возиться...


W-124 260E(103) АКПП. 87


#6 ОФФЛАЙН   ksa

ksa

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 833
  • Город:г. Волжский, Волгоградская обл.

Отправлено 30 January 2007 - 15:24

Вот и я засуетился... Скоро обещают -20! :?


W202 С 180 (Elegance), 5КПП, 1994 г.в. VIN WDB2020181A133966


#7 ОФФЛАЙН   snake153

snake153

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12
  • Город:Москва (ЮЗАО)

Отправлено 30 January 2007 - 15:29

Сегодня релюшку перепаяю, всю нафиг... у нас уже - 13(+-) на автобусе ездить жесть((


W-124 260E(103) АКПП. 87


#8 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 30 January 2007 - 18:30

Многое зависит от конструктива системы впрыска. Я описал систему КЕ (по моему III) с электронным РХХ (стоит АКПП, поэтому прогревочных оборотов нет) - в ней реле бензонасоса управляет подогревом лямбды (система с КАТ, управляет это точно) и возможно (по данным мастера) - пусковой форсункой.
Бывают системы с отдельным блоком управления пусковой (стоит термореле).
По опыту с АУДИ система пусковой, присоединенной к стартеру работает нормально, данное соединение не требует принудительного вкл/выкл - получается как автоматическая.
У себя это не устанавливал, все работает и так.
Плохой пуск на холодную наблюдал:
- сбито СО
- неправильная установка диска расходомера (люфт должен быть от 2 до 4 мм), начальное положение устанавливается штифтом на заводе, диск не должен быть погнут или затирать.
- грязный зазор дроссельной заслонки, подсос, грязный РХХ
- стекание топлива (из системы заметно не очень, бензонасос закачивает ее быстро, а заполнение канала топливопровода на форсунку критично, заполняется практически только при вращении двигателя).
Сбои электронных компонентов в данном случае не рассматриваются.


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 January 2007 - 18:39

ksa, у тя ж система PMS - она бывает страдает плохим пуском.
Пол-инета в таких историях.
Ни один совет от КЕ тебе не подойдет...
Вот например владелец написал фак по этому делу.
http://www.mb-faq.au...dfaq/3CADD4.htm
Есть ишо
http://forum.autocd.ru/search.php? там пишем слово PMS И жмем искать и читаем, зачитываемся.

 

даже в этом форуме по слову PMS мрна что-то найти из реальных ситуаций


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 January 2007 - 18:41

Юр, ссылочку мою первую ткни - я ремонтил это реле полгода (просто в электронике полный лох и за..пал много хорошего народу пока отремонтил)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#11 ОФФЛАЙН   ksa

ksa

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 833
  • Город:г. Волжский, Волгоградская обл.

Отправлено 31 January 2007 - 09:39

Misha190E, понял, спасибо!


W202 С 180 (Elegance), 5КПП, 1994 г.в. VIN WDB2020181A133966


#12 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 31 January 2007 - 14:49

по моему верхняя ссылка - описание на мбклуб не относится к системам впрыска типа КЕ-джет, а к более поздним с электровпрыском
У нас КЕ механическая система с элементами электроники, основной глюк по которым - резистор расходомера, хотя со снятым резистором авто будет работать (другое дело как и на каких оборотах ХХ).
МАР сенсор установлен на ФОРД-Скорпио - просто коробочка с вакуумтрубкой и разьемом (меряет разрежение во впускном коллекторе, система впрыска - раздельные электрофорсунки, расходомер отсутствует). Можно сказать, что МАР сенсор стоит на системе зажигания ЕЗЛ (меряет разрежение и меняет УОЗ).
МАФ сенсор меряет количество проходящего воздуха (также встречается на ФОРДАХ), конструктивно другой и работает по другому.
Считать наш расходомер МАФ сенсором можно, но как-то не очень корректно, так как расходомер имеет мехсвязь со штоком дозатора и при отсутствии єлектросигналов все равно связь воздух-топливо сохраняется.


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#13 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 31 January 2007 - 14:51

кстати не вьехал - а какое реле ремонтировал полгода???????? :?:


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#14 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 31 January 2007 - 14:53

кстати не вьехал - а какое реле ремонтировал полгода????????

реле насоса... у него не работало управление ПФ.
я те про эту ссылку говорил :
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#15 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 31 January 2007 - 15:12

принципиально все да.
Вставлял на 2.0КЕ релюшку от другого двигателя (по моему от 6-ти цил) - заводился и ХХ был нормальным.
Особо не экспериментировал, так как мое живое.


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#16 ОФФЛАЙН   VRus58

VRus58

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 26
  • Город:Пенза

Отправлено 31 January 2007 - 23:47

а я уже кажется все проверил - а холодный пуск очень плохой. Подозрение на слив топлива с форсов. Чем ниже температура, тем больше раз приходится крутить стартер .На первых прокрутках ни одной вспышки. Сегодня например, при -11С запустился с третьей попытки и причем с первого же оборота колена без сбоев и троений. ПФ работает . Как проверить и устранить утечку топлива из форсунок?


124 `88 2.3 КЕ-Jet на мешалке


#17 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 01 February 2007 - 08:52

по ссылке все есть...
http://oldmerin.club...?t=8841&start=6


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#18 ОФФЛАЙН   ksa

ksa

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 833
  • Город:г. Волжский, Волгоградская обл.

Отправлено 01 February 2007 - 10:38

по моему верхняя ссылка - описание на мбклуб не относится к системам впрыска типа КЕ-джет, а к более поздним с электровпрыском

Так это он для меня дал ссылку... Не для КЕ...


W202 С 180 (Elegance), 5КПП, 1994 г.в. VIN WDB2020181A133966


#19 ОФФЛАЙН   snake153

snake153

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12
  • Город:Москва (ЮЗАО)

Отправлено 01 February 2007 - 11:08

у меня вчера раза с 10го только завелся... а сегодня как не странно с 4го


W-124 260E(103) АКПП. 87


#20 ОФФЛАЙН   snake153

snake153

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12
  • Город:Москва (ЮЗАО)

Отправлено 01 February 2007 - 11:23

сколько стоит новая релюшка бензонасоса?


W-124 260E(103) АКПП. 87





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных